Управляющий директор АО «НК Продкорпорация» Рустам Жанатаев в интервью ЗМ рассказал о том, как ПКК будет «монополизировать» рынок. 

- Здравствуйте, Рустам Бакытбекович! Недавно в СМИ и социальных сетях бурно обсуждался Проект Плана развития АО «НК Продкорпорация», и так как вы являетесь ответственным лицом за реализацию сельхозпродукции в данной компании, не могли бы ответить на пару вопросов? 

- Здравствуйте, да, конечно. Нам очень приятно, что представители СМИ и общественность проявляют интерес к нашей деятельности и нашим планам на будущее. 

Конъюнктура 

- Наверное, начнем с общего вопроса: кто покупает казахстанское зерно?  

- У Казахстана, к большому сожалению, из-за тяжелой логистики нет выхода на большие рынки. Это мы говорим о Турции, Египте и других странах. Основной наш рынок - это Средняя Азия и Афганистан, которые ежегодно потребляют 5-6 млн. тонн пшеницы и муки. В эти страны уходит пшеница разного качества, как высокого, так и низкого. 

Второй наш основной рынок - это Китай. На этом направлении превалирует пшеница очень высокого качества. В этом году в виду того, что мы произвели большее количество фуражного зерна, Китай также стал покупателем нашей фуражной пшеницы, в том числе через кормовую муку, которая активно отгружается в КНР. Экспорт зерна в Китай в этом маркетинговом сезоне практически вдвое превышает показатель за аналогичный период прошлого года.  

Раньше у нас были такие рынки как Азербайджан и Иран, но сейчас они перешли на более дешевую пшеницу из России. В любом случае, мы следим за этими рынками и понимаем, что нам нужно отправлять в Азербайджан и Иран. К примеру, наша кукуруза и ячмень - конкурентноспособные на иранском рынке. Надежда еще есть, и мы планируем вернуть эти рынки.  

Касательно фуражного зерна, мы сейчас прорабатываем с дальним зарубежьем, за счет низкой цены наши страны-импортеры могут сформировать у себя зернофуражный фонд, так как в этих странах развито животноводство. В другие годы, когда у нас пшеница высокого качества, за счет логистики она сильно проигрывает сырью других стран.  

- Вы сказали, что мы потеряли некоторые рынки и есть вероятность, что Казахстан может потерять и Среднюю Азию. С чем это связано?  

-  Теряем за счет высокой себестоимости сырья. Во многом проигрываем по производству, по сравнению с российскими фермерами. К чему нам нужно стремиться - это к повышению производительности, чтобы себестоимость была ниже. Конечно, можно было бы увеличить транзитный тариф, чтобы не пропускать прямых конкурентов на наши рынки. Мы считаем, что нужно защищать собственные рынки за счет повышения транзитного тарифа и за счет снижения себестоимости зерна, выращиваемого казахстанскими фермерами.  

ПКК в глобальном рынке 

- С кем заключены контракты на этот год? Что планируете делать? 

- Продкорпорация обсуждает большие контракты с Китаем, но логистические проблемы сильно влияют на объемы товарооборота. По этому вопросу мы очень тесно работаем с КТЖ и «Астык Транс». Часто выносим вопросы для решения на уровень Правительства. Как государственная компания мы помогаем нашим экспортерам зерна открывать двери на экспортные рынки. К примеру, благодаря усилиям Продкорпорации, в 2023 году возобновили экспорт в КНР после долгого постпандемического застоя. К сожалению, казахстанские экспортеры и трейдеры не всегда замечают нашу помощь рынку и видят в нас конкурентов.  

Также с нашей стороны планируется привлечение иностранных инвестиций из китайского рынка для осуществления форвардного закупа, тем самым мы хотим отходить от использования бюджетных средств, которые можно будет направить на другие потребности. Использование этих инвестиций для наших программ форвардного закупа позволит масштабировать нашу программу и решить проблему недофинансирования отрасли, а также придать уверенность нашим фермерам, что завтра они смогут продать свой урожай по установленной цене. Продкорпорация, в свою очередь, как государственная компания будет гарантировать нашим партнерам-импортерам, что мы сформируем нужный объем соответствующего качества и доставим в нужное место в установленный срок. При этом, для начала нам нужно стабилизировать экспорт по линии Продкорпорации, чтобы наши партнеры понимали всю серьезность наших намерений для выстраивания долгосрочного партнерства и доверительных отношений.   

Китай - это огромный рынок, который готов поглотить всю нашу сельхозпродукцию. В этом плане нам повезло с соседями. Наша логистика является проходной в эту страну, поэтому мы должны активно использовать эту возможность. Ранее я озвучил, что Продкорпорация помогла возобновить экспорт в Поднебесную, но разные игроки на нашем рынке ведут разную торговую политику и нет единой экспортной политики, где мы как одна страна сказали бы нашим покупателям, что у нас единая цена вот такая, которая включает себестоимость производства и прочие расходы. Кроме того, много было материалов в СМИ, где неправильно была подана информация, которая пошла в первую очередь на пользу китайским импортерам.  За счет неверной информации они начали снижать цену на наше зерно. Эти статьи нанесли урон всей экономике Казахстана. 

- О какой конкретно цифре идет речь? На какую сумму нанесен урон?  

- Информация в СМИ была искажена на 30-50 долларов за тонну от реальной рыночной цены, за счет этого и пошло снижение. Если говорить о фуражной пшенице, 220 долларов была ее цена, то после публикаций цена упала до 150 долларов. Искажающая информация в СМИ наносит большой урон отечественной экономике. Наши новости читают все.  

Возможности 

- В Казахстане достаточно мощностей для хранения зерна?  

- Достаточно, после рекордного урожая 2011 года многие частные компании начали модернизировать действующие и строить новые элеваторы. На сегодня емкость всех действующих элеваторов - 22 млн. тонн.  

- Недавно вышла новость о подсолнечнике в Костанае, о том, что их просят освободить емкости. Можете прокомментировать это.

- На сегодняшний день Правительством рассматривается вопрос по отмене пошлины на подсолнечник, и, я думаю, после этого активизируется рынок и начнется высвобождение емкостей элеваторов. Каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Это не повсеместно, мое предположение такое - там, скорее всего, стоят банки, в чем их отличие от советского элеватора. В советском элеваторе есть много ячеек, куда можно любого качества пшеницу класть, и она хранится, подсолнечник в отдельной, ячмень в отдельной, пшеница в отдельной и так далее. А у этих бинов - железных банок, емкостью 3-5 тыс., если например туда положить 100 тонн подсолнечника, на этом все, другую культуру не сможешь положить. Одна банка занята небольшим объемом подсолнечника. Поэтому владельцы элеваторов говорят, вывези скорее свой подсолнечник, я лучше туда 5 тыс. пшеницы приму. Эти случаи единичны.

В то же время Глава государства в своем послании народу Казахстана от 1 сентября 2023г. заявил, что необходимо диверсифицировать посевы, увеличить площади высокорентабельных культур, сократить водоемкие и монокультурные посевы. В связи с этим, текущая политика Продкорпорации будет направлена на постепенную диверсификацию посевных площадей через уменьшение доли монокультур, при этом будет стимулироваться развитие других высокорентабельных культур.

Раз мы затронули тему элеваторов, мы планируем выйти с предложением о запуске госпрограммы по модернизации и строительству новых элеваторов по типу советских. А все наши имеющиеся советские элеваторы - от 60-х годов, они морально устарели, находятся в аварийном состоянии. В течение 10-20 лет могут возникнуть технологические аварии по типу ТЭЦ. А бизнес на это не пойдет, потому что это капиталоемко. Тут государство должно вкладываться. Зато мы на будущие 50-60 лет сможем обеспечить себя достойным хранением зерна.  

- Вы сейчас выкупаете неклассную пшеницу и кукурузу, которые не могут сбыть фермеры. На это выделяются бюджетные средства, и как-то на одной из встреч с бизнесом вице-министр Азат Султанов сказал о том, что мы выкупаем и не знаем, что потом делать с этим объемом и мы этот вопрос прорабатываем. Зачем тогда в таком количество вы выкупаете зерно? Понятно, что вы хотите помочь фермерам, однако, что делать с остатком? 

- Тут, скорее всего, речь идет больше о кукурузе. На кукурузу казахстанскую есть рынок сбыта, но нет должной инфраструктуры, чтобы отправить ее на экспорт. По проросшей пшенице, надеюсь, в следующие годы такого не повторится. Но это тоже опыт, и, я думаю, мы это тоже пройдем. На сегодняшний день рынок подстроился под нынешние реалии, мы нашли рынки сбыта этой пшеницы. 

Развитие 

- Продолжим с важного пункта Плана развития, в котором АО «НК Продкорпорация» в перспективе планирует стать единым экспортером отечественного зерна. Эта формулировка вызвала бурю недовольства у отечественных трейдеров, союзов и ассоциаций, поэтому не могли бы прокомментировать это? 

- В рамках послания Главы государства народу Казахстана от 1 сентября 2023г. деятельность Продкорпорации должна быть переформатирована в сторону усиления роли ПКК на рынке. В связи с чем, были внесены соответствующие изменения в План развития компании, который сейчас как раз таки обсуждается в СМИ и социальных сетях. В качестве существенного изменения было предложено наделить Продкорпорацию особым статусом для проведения единой экспортной политики, в центре которого основной целью является сохранение максимальной выгоды у фермеров, в частности у малых и средних, которые составляют 80% от общего количества фермеров в стране. 

Мы не ставим перед собой задачу - забрать бизнес у рынка. Единый - это не значит единственный. Это будет своего рода «Единое окно» по примеру действующих ЦОНов, когда мы помогаем фермеру сделать все для экспорта зерна, в том числе найти покупателя, договориться с КТЖ, уладить некоторые вопросы на межправительственном уровне. Мы готовы помогать, идти вместе с ними, но никак не монополизировать рынок. Данное начало больше направлено на экспорт сельхозпродукции местных фермеров, в частности малых и средних, которые не имеют возможности выходить на экспорт, тем самым через нас получат доступ на экспортные рынки. 

- Зачем задача «Формирование запасов сырья для СЗПТ и содействие формированию стабилизационных фондов регионов», если Правительство Казахстана планирует отказаться от госрегулирования цен на социально значимые продовольственные товары?

- 19 мая 2022 года на совещании по вопросам развития бизнеса Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что Правительству нужно думать о применении рыночных механизмов регулирования цен: 

«Отдельного внимания требует вопрос применения ценовых ограничений на конкурентных рынках. Ценовые ограничения начали активно применять на продовольственных, лекарственных и прочих рынках розничной торговли. Возможно, это необходимо именно сейчас, на критическом этапе нашего развития. Но правительству нужно думать о применении рыночных механизмов регулирования цен». 

Так, формирование сырья для СЗПТ через программу форвардного закупа и проведение товарной интервенции при росте цен является рыночным механизмом регулирования цен на рынке.  

Таким образом, Правительство РК отходит от применения ценовых ограничений к рыночным механизмам регулирования цен на СЗПТ. 

- Недавно была новость, что Продкорпорация планирует помогать мелким и средним фермерам, как планируете это делать и что подразумеваете под «помощью»? 

- Это хорошая идея, и мы ее «вынашиваем» уже несколько лет. Она еще началась с объявления Первым Президентом о создании единого зернового холдинга - это был, если не ошибаюсь, 2013 год. В настоящий момент мы эту идею прорабатываем, как раз таки наша помощь - на экспортных рынках. У нас есть долгосрочные контракты с китайскими компаниями, которые доверяют Продкорпорации как госкомпании. Мы готовы формировать мелкие партии от фермеров, не покупая, а именно формируя на одном элеваторе, условно говоря, определенного качества, один контрактодержатель будет Продкорпорация, а грузоотправителями будут мелкие фермеры. Мы будем формировать экспортные партии за счет консолидации мелких объемов. Чистую прибыль будет получать фермер. Тем самым фермер со своим небольшим объемом может выйти на экспортные рынки. В первом квартале 2024 года мы хотим в качестве пилота запустить этот проект. Главное, чтобы фермеры поверили в это, прочувствовали, что это удобно и выгодно.  

- По поводу создания единого экспортного центра, есть у нас несколько компаний, которые помогают выходить на рынки. Например, QazTrade помогал бизнесу выходить на экспорт с помощью площадки Alibaba. Оптовики говорят, что к ним обращались покупатели из Африки, Италии. Почему наши квазигосударственные компании не объединятся над общей целью, ведь у каждого есть ресурсы, выходы и совместными усилиями не помогут фермерам осваивать новые рынки?

- Как раз таки мы этим сейчас и занимаемся. Одна из идей единого экспортного центра - консолидировать усилия всех участников рынка, в том числе квазигоссектора для выхода на внешние рынки. Я вам больше скажу, конкретно с QazTrade мы плотно сотрудничаем, они знают перечень нашей продукции и, когда идут переговоры с иностранными компаниями, они всегда предлагают нашу пшеницу. QazTrade больше сфокусирован на перерабатывающую продукцию, но как сырье - зерновую продукцию они предлагают. Кроме того, недавно мы проводили переговоры с Kazakh Export по применению их инструментов, таких как страхование экспортных аккредитивов и страхование авансового платежа, для наших экспортных операций.  

Хочу напомнить, что частью миссии Продкорпорации является содействие развитию зерновой отрасли Республики Казахстан. Как раз таки через наше «Единое окно» фермеры получат справедливую цену за свою сельхозпродукцию и максимизируют свою выручку, тем самым направят свободные деньги на свое развитие (обновление сельхозтехники, применение должного количества удобрений, закуп элитных сортов семян). В итоге это приведет к повышению производительности нашей сельскохозяйственной отрасли и повышению конкурентоспособности нашей продукции на мировой арене. 

- Как вы планируете стать крупным экспортером?  

- Мы ставим такую цель. Начнем с того, что мы хотим увеличить долю на таких перспективных рынках, где мы хотим закрепиться. Тот же Китай. Там должна быть единая торговая политика. Проблема сейчас такая - Продкорпорация заключила выгодный контракт с зарубежными компаниями по поставке высококачественной пшеницы по цене 330 долларов за тонну. На тот момент это была очень хорошая цена. После этого участники рынка, чтобы получить контракт, начали демпинговать нашу же цену и уронили цену до 270 долларов, и это только за один месяц.  

Если бы мы все шли вместе, в унисон, держали бы одну торговую политику, представляете, какую выручку бы получили. Несогласованная торговая политика привела к замешательству импортеров и к пониманию, что четких ценовых индикаторов внутри Казахстана нет - то есть они не могли понять, они были в шоке, где этот нижний порог. Каждый новый продавец из Казахстана приходит и предлагает еще ниже цену. Таким образом, единая экспортная политика необходима для выстраивания эффективной стратегии продаж и установления стабильности на зерновом рынке. 

- А как же тот же самый свободный рынок? Что будет потом? 

- Мы же не говорим о том, что только Продкорпорация будет торговать, мы говорим - давайте мы будем сообща вести одну торговую политику. На определенных рынках мы будем флагманом, вы за нами. Но вы, пожалуйста, не снижайте цену, потому что от этого в конечном счете страдают фермеры. Трейдер свои 3-5 долларов заработает в любом случае, а фермер пострадает, так как не окупит свои потраченные средства. А на тех рынках, где есть потенциал, чтобы получить большую экспортную выручку, давайте мы там будем совместно с Зерновым союзом вести переговоры от имени наших экспортеров. В итоге мы сможем договориться о единой цене, которая будет выгодна и фермерам, и трейдерам.  

- Интересно, как будет выглядеть цепочка, тот же трейдер - где его место? 

- Он не должен пострадать. Если трейдеру говоришь, что здесь мы можем не 5 долларов, а 15 долларов заработать, кто может отказаться от этого предложения? Одно скажу: все это работа не одного дня. Это не так, что в 1-2 квартале механизм сразу будет запущен. Шаг за шагом мы будем к этому идти.  

Мы должны налаживать экспортную инфраструктуру. У бизнеса на это нет возможности. Возьмем в пример строительство зернового терминала в Актау. До 2005 года Казахстан если экспортировал, то совсем немного зерна в Иран. После того как Продкорпорация построила зерновой терминал, объемы экспорта в Иран увеличили на 1-1,5 млн. тонн. И этим терминалом пользуются все участники рынка. Хотя на тот момент все говорили, что Продкорпорация хочет монополизировать Каспийский рынок. На самом деле наоборот, мы открыли окно для всех. А частной компании самой сложно будет строить терминал.  

- По поводу инфраструктуры, есть у нас еще одни участники рынка - КТЖ со своими ж/д дорогами, Астык Транс со своими вагонами, и каждый из них  из года в год повышает стоимость своих услуг, как это влияет на стоимость зерна или муки, которую вы экспортируете? Как вы между собой взаимодействуете? Есть ли договоренность? 

- Да, тарифы если повышаются, то под наблюдением АЗРК. Если объективно, то все дорожает. Я был на совещании под председательством министра транспорта, он сказал, что мы всего лишь оказываем вам - грузоотправителям услуги и хотим быть для вас максимально полезными. Скажите, где нужно сделать и что нужно сделать. Государство не настроено на то, чтобы выжимать с экспортеров последние деньги.  

- В начале сезона в СМИ проходила информация о том, что отправили в Афганистан неклассную пшеницу плохого качества. 

- Это были единичные случаи. Казахстанская пшеница всегда славится своим качеством. Скорее всего, кто-то продал фуражное зерно как продовольственное и хотел на этом заработать деньги, а получилось по-другому. К сожалению, на рынке имеются недобросовестные экспортеры, которые портят репутацию. Нам важно сохранить репутацию казахстанского зерна, особенно на стратегически важных рынках. Поэтому единая экспортная политика необходима для нашего рынка.  

- В СМИ писали, что Продкорпорация собирается открывать мельничные комплексы за рубежом.  

- Не нужно на это резко реагировать, мы готовы создать экспортную инфраструктуру для всего рынка. Мы не для себя это делаем, это для всего рынка. Я ранее в качестве успешного примера упомянул о зерновом терминале в порту Актау, к которому имеют доступ все участники рынка. Это хорошо, что Продкорпорация готова на такие смелые шаги. Строительство мельничных комплексов на экспортных рынках является нашей долгосрочной задачей. Но, хочу уверить, что в ближайшей перспективе мы пока не планируем этого. Мы вернемся к этой идее, когда мы наладим стабильные экспортные поставки и почувствуем, что нужна дополнительная точка для роста.  

Многие участники рынка говорят, зачем нужна Продкорпорация - это лишнее звено. Хорошо, ребята, а когда наступает стрессовая ситуация, кто-то из вас готов поставить муку или зерно в определенный регион по низкой цене? Они скажут - нет. Ведь это антирыночные механизмы, на которые пойдет только государство в лице Продкорпорации. Мы невидимые стабилизаторы, мы это делаем. Ведь, помимо экономической выгоды, есть также социальная ответственность государства перед обществом. Конечно же, никто спасибо не скажет, мы этого и не ждем, это наша работа.  

- Те цены, которые вы даете за зерно, они конкурентоспособные? 

- На сегодня цена, по которой мы покупаем у фермеров, является высокой планкой рыночных цен для обеспечения ликвидности с/х продукции фермеров. Это ведь существенная помощь фермерам. Готов ли бизнес покупать у фермеров их излишки по максимальной цене рынка? Конечно же, нет.  

Мы в зимний сезон выкупаем зерно, а с февраля начинаем финансировать для проведения фермерами весенне-полевых работ. А летом, когда межсезонье и дефицит зерна, Продкорпорация его продает по цене ниже рыночной. Наш цикл - беспрерывен в течение всего года.  

Мы всегда находимся между противоположными сторонами рынка - фермерами и потребителями (мукомольные предприятия, птицеводческие и животноводческие хозяйства). Государство через Продкорпорацию участвует в стабилизации зернового рынка, поддерживая противоположные стороны рынка: в период низких цен помогает фермерам продать зерно подороже за счет интервенционного закупа, а также в период высоких цен помогает мукомольным предприятиям,  животноводческим и птицеводческим хозяйствам приобрести зерно по цене ниже рыночных. 

- Когда-нибудь наступит период, когда Продкорпорация будет работать не за счет бюджетных денег, а за счет своих, которые она зарабатывает с продаж? 

- Для этого наша доля на экспортных рынках должна увеличиться. За счет экспортной выручки мы сможем дальше себя обеспечивать, оказывая товарные интервенции по цене ниже рынка и покупая выше рынка. При таком положении, понятное дело, что наше финансовое состояние будет плачевное. Поэтому, чтобы возмещать часть упущенной разницы, нам нужно присутствовать в экспорте. Ресурсы государства не бесконечные. Мы должны выполнять свою стабилизирующую функцию за счет генерации своей прибыли. Мы не получаем бешеные дивиденды. Наша цель - получить экспортную выручку и направлять ее на стабилизирующие функции.

Беседовал ЗМ